越來越多癌症找上年輕人，為什麼？如何阻擋這趨勢...（附中文字幕）
【30秒重點】
- 癌症病人不要因為這篇自行停止化療或放療，有疑問先和腫瘤科醫師討論。
- Patrick Soon-Shiong醫師建議睡眠充足、多曬太陽，他說兩者能強化免疫力、降低發炎。
- 他認為新冠病毒會長期留在體內，是一種致癌物，只有T細胞和自然殺手細胞能清除它。
- 說化療和放療才是殺死病人的原因，是他的觀點。
2025/03/26
聽聽以下 Patrick Soon-Shiong 醫師從中醫陰陽互動（對免疫系統的影響）及量子物理角度切入癌症治療（包括去除新冠病毒引起的身體發炎、免疫抑制）的見解。
他認為新冠病毒是會長期在體內存在的致癌物。他說他沒有得過該病毒...他認為只有T cell 及NK cell 才能清除新冠病毒，而那些病毒學家只想到抗體疫苗。
新冠疫情期間，他被NIH主席及FDA等人刻意排除在外，不讓他協助疫情管控。他認為是深層政府不顧公衛需要及利益貪婪等而讓這事（長新冠、癌症發生率急遽增高等...）刻意發生...包括故意抹黑他...。
他建議睡眠及多曬太陽，他提到兩者可強化免疫力、降低身體發炎。他認為化療及放療才是殺死...。...
Patrick Soon-Shiong（孫尚賢）是一位南非出生的華裔美國醫生、企業家和億萬富翁，以其在醫療科技和製藥領域的成就聞名。他於1960年代隨家人移民美國，後在加州大學洛杉磯分校（UCLA）獲得醫學學位。他最知名的貢獻是發明抗癌藥物Abraxane，這種藥物利用納米技術提升療效，廣泛應用於乳腺癌、肺癌等治療。
除了醫學，他也是一位成功的商業領袖。他創辦了NantWorks，一家專注於醫療創新和數據分析的公司，並收購或投資多家企業，包括《洛杉磯時報》。他的財富主要來自將其創辦的製藥公司APP Pharmaceuticals出售給Fresenius，交易金額達數十億美元，後又通過Abraxis BioScience的出售進一步累積財富。
Soon-Shiong積極參與慈善事業，特別是在醫療和教育領域，捐款支持癌症研究和公共健康項目。他也被譽為將科技與醫學結合的先驅，致力於推動精準醫療。他的故事展現了移民如何憑藉才智與毅力在美國實現卓越成就。
Grok提供中文字幕翻譯：
Tucker Carlson： 醫生，非常感謝您今天來到節目。您花了五十年的時間研究癌症治療。當您剛開始時，西方似乎正朝著消滅癌症的方向前進。當時特別強調吸菸，認為只要消滅菸草，癌症發生率就會下降。顯然吸菸確實會導致癌症，而我們基本上已經消除了吸菸，但癌症發生率卻沒有下降。這是一個很少被提及的神秘現象，讓我感到非常困惑。請告訴我們，您創辦了公司賺了數十億美元，但仍然投身於醫學研究，這一點我很欽佩。現在癌症的情況如何？您觀察到癌症發生率有什麼變化？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 現在讓我真正擔憂的不僅是癌症的發生率，而是它增加的人群，也就是年輕人。我們清楚地看到某些癌症，例如胰腺癌、卵巢癌和結腸癌，在年輕人中有所增加。以胰腺癌為例，為了建立一個基準，它的十年存活率是多少？
Tucker Carlson： 據我所知非常糟糕。
Dr. Patrick Soon-Shiong： 確實很可怕。如果你今天得了胰腺癌，我認為幾乎不存在所謂的十年存活率。如果病患已經用盡所有標準治療，存活時間只能以月計算，通常是兩個月。這是我看過很多人因胰腺癌去世後的理解。所以，晚期胰腺癌基本上是死刑。現在您在哪些人群中看到這種情況？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 我必須告訴您一個非常令人擔憂的故事。不僅是我現在看到了這種情況，而且是在年輕人中。我從UCLA離開時，曾負責所有的胰臟切除術（Whipple手術），這是一種移除大部分胰臟的大型手術。我是一名外科醫生，同時也進行胰臟移植來治療第二型糖尿病，以及胰島細胞移植和幹細胞移植。我在UCLA系統中身兼多職。但我從未見過兒童患胰腺癌。最大的驚訝是，一個13歲的孩子患上了轉移性胰腺癌，他的家人聯繫了我們。這不僅令人震驚，也凸顯了胰腺癌發生率在年輕人中上升的問題。現在我們的診所裡有45歲、50歲的患者。這個13歲男孩的情況很悲慘，他來找我們時已經用盡了所有標準治療。他來自賓夕法尼亞州的巴特勒，所有主要醫療中心都束手無策。他來到我們這裡時，癌症已經遍布全身，最終去世了。現在我們看到癌症出現在年輕人身上，幾乎像是一場非傳染性的疫情，這是我認為全球都應該擔憂的事情，不僅僅是在美國，但在美國尤其明顯，這真的很令人擔憂。
Tucker Carlson： 您說的是一種非傳染性癌症疫情，包括致命癌症，像胰腺癌這樣的，對嗎？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 沒錯。在您五十年的職業生涯中，您見過多少13歲的胰腺癌患者？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 從來沒有。這件事讓我非常不安，我還特意詢問了同行。我的好友Stephen Day醫生，他在UCLA和我一起受訓，現在在安吉利斯診所工作。我打電話給他，他說：“Patrick，我現在看到8歲、10歲和11歲的孩子患結腸癌。我們從沒見過這樣的病例。現在還有30歲、40歲的年輕女性患卵巢癌。這是一個真實現象，年輕人的癌症發生率在上升，我們必須弄清楚原因。”
Tucker Carlson： 您有沒有注意到癌症的惡性程度或發展速度有什麼不同？有人甚至用“渦輪增壓”來形容它。
Dr. Patrick Soon-Shiong： 是的，我也聽到這個說法。我收到報告說，有些之前處於緩解期的患者，癌症復發後進展得非常快。如果您思考癌症原因，我多年前曾與Sanjay Gupta在《60分鐘》節目中討論過。我說，癌症的原因不是它增長的速度，而是它無法死亡。它之所以無法死亡，是因為它能躲避重要的免疫細胞，比如自然殺傷細胞（NK細胞）和T細胞。這是我真正擔心的。癌症找到了一種方法來抑制您的殺傷細胞，一旦它激活了所謂的抑制細胞，讓您進入免疫抑制狀態，癌症就會迅速進展，因為沒有東西能阻止它。
Tucker Carlson： 這可能是什麼原因造成的？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 如果回顧原因，諷刺的是，我在UCLA做胰臟移植時，需要讓患者免疫抑制，以防止排斥反應。而在癌症治療中，我不希望免疫抑制。所以我必須理解人體的機制，我們的身體有一種瘋狂而精妙的平衡，有殺傷細胞和抑制細胞的陰陽對立。這些自然殺傷細胞和T細胞的任務是消滅任何威脅身體的東西，無論是感染、結核病、HIV、肝炎還是COVID，它們都能識別並殺死受感染的細胞。此刻，我們的幹細胞正在生長，以修復身體的各個部分。如果沒有這些細胞，您的心臟到14歲時就無法運作。但數學上，有些細胞會發生變形，身體通過自然殺傷細胞識別並消滅它們。我稱之為“自然的第一反應者”，這是我們保護自己的機制，讓我們處於平衡狀態。然而，一旦腫瘤找到方法躲避這些細胞，或導致這些細胞被抑制，問題就來了。這就是我五十年的挑戰：如何讓腫瘤暴露，因為它會躲避殺傷細胞；然後激活殺傷細胞，同時抑制那些抑制細胞。這就像在下一盤精彩的棋局。
Tucker Carlson： 所以，對非專業人士來說，您是在說癌症在某種程度上是免疫系統的問題？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 完全是關於免疫系統的。您體內隨時都有可能變成癌症的缺陷細胞，但您的身體一直在消滅它們。這是人體的基本平衡。當這種平衡被打破，當殺傷細胞被抑制時，癌症就出現了。
Tucker Carlson： 好的，很抱歉打斷您，我只是覺得這很有趣，因為您用非技術性的方式解釋得非常完美，我自己都做不到。
Dr. Patrick Soon-Shiong： 哈哈，您是醫生嘛，我容易變得太專業，所以很高興您能幫我簡化。我認為這就是我們身體裡正在發生的事情。我們有這些擾動，但通常處於平衡狀態，這是好事。可是一旦您打破了這種平衡，什麼會導致這種失衡呢？這就是為什麼Bobby Kennedy在談論食物中的毒素、PFAS（全氟化合物）、加工食品和病毒感染時，我很支持他。這些東西基本上都會引發炎症。如果您的身體有炎症，就會觸發一系列反應。比如有一種叫做中性粒細胞的細胞，它們會試圖消滅感染，但如果炎症持續存在，這些細胞反而會轉變成抑制細胞。這是人們沒意識到的：我們體內每一種細胞都有對應的反制細胞。
Tucker Carlson： 所以炎症是個大問題？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 對，炎症是關鍵。如果您有持續的炎症，就會導致免疫抑制。我曾用量子理論來比喻癌症，就像物理學中的薛丁格貓，可以是死的也可以是活的，取決於您如何處理它。我把這種方法叫做“量子腫瘤治療”，就是要讓醫生明白，我們需要激活殺傷細胞，抑制抑制細胞。這是一個動態的過程，就像天體物理學中尋找上帝粒子的過程，所有分子和細胞都在相互碰撞、互動。這需要我們理解這種平衡，並找到如何干預的方法。
Tucker Carlson： 所以您是在說，我們需要像下棋一樣精密地對抗癌症，而不是簡單地跳棋。您提到腫瘤會隱藏起來，這聽起來像是腫瘤有自己的意圖，像是一個試圖摧毀人體的獨立實體？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 它確實像一台機器。雖然它不是人類的大腦，但它的生物學行為非常狡猾。它有基因序列，可以阻止某些表達，讓它隱藏起來不被免疫系統發現。這聽起來很邪惡，但這是生物學的奇妙之處。您的身體非常精緻，通過表觀遺傳學（epigenetics）來調控這些機制。所以我們可以通過壓力來打破這種隱藏，讓腫瘤表面暴露一些東西，讓T細胞能夠識別它。這是第一步：把它薰出來。
Tucker Carlson： 薰出來？就像把它逼出來？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 對，但這還更複雜。您的身體有機制可以誘導一種叫做「損傷相關分子模式」（DAMPs）的東西，簡單來說，就是讓腫瘤暴露，讓T細胞能認出它。這只是第一步，需要一種分子來做到這一點。這就像打仗，您需要同時調動海軍、陸軍、空軍，全面掌握戰場。您得讓體內的腫瘤成為武器，成為疫苗。因為腫瘤上有異於您身體其他部分的分子，如果您能讓T細胞認識這些分子並記住它們，就有了記憶T細胞。這是我們在2024年首次實現的突破。我們有一種叫做「BioShield」的分子，可以激活自然殺傷細胞（NK細胞）和T細胞，並生成記憶T細胞。我們的膀胱癌患者，本來要切除膀胱的，現在已經完全緩解，九年後仍然活著。
Tucker Carlson： 那麼治療流程是怎樣的？您說用低劑量化療來找出腫瘤位置？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 是的，薰它出來。但同時，您需要準備好自然殺傷細胞和T細胞。所以我們會給患者「BioShield」，它能增強並刺激這些細胞。
Tucker Carlson： 那放射治療呢？有什麼作用嗎？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 放射治療會殺死您的自然殺傷細胞和T細胞，所以不行。除非您用非常低劑量的精確放射（比如SBRT），只針對腫瘤來暴露它，而不是摧毀它。所以我們的策略是：第一步，從隱藏到暴露；第二步，激活並增殖您的NK細胞，這通過皮下注射實現；第三步，用疫苗教育您的T細胞，讓它們準備好識別暴露的腫瘤；第四步，激活您的巨噬細胞，讓它們變成殺手巨噬細胞；最後，抑制那些抑制細胞。這一切要同時進行。
Tucker Carlson： 這個過程會帶來多少痛苦？傳統癌症治療有很多痛苦。
Dr. Patrick Soon-Shiong： 全部是門診治療。我們已經治療了數百名患者，不會掉頭髮，也不會嘔吐。更令人興奮的是，我們看到患者完全緩解。更重要的是，我想在患者需要手術之前就開始治療，利用體內的腫瘤本身作為疫苗，來教育T細胞認識它。現在更棒的是，我們可以從您身上抽取一品脫（約473毫升）的血液，提取自然殺傷細胞和T細胞，培養出數十億個，然後冷凍保存，就像臍帶血一樣。我們能把這些細胞給任何人用。我希望我們能成為癌症領域的「美國紅十字會」，並將這些創新作為外交政策推廣出去。
Tucker Carlson： 回顧過去，您認為強制全民接種輝瑞和Moderna疫苗是否不明智？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 這要看當時的情況。我認為繼續推廣這種抗體疫苗是不明智的——我得小心措辭，不能說是胡鬧。這種抗體疫苗一再推出新版本，像在追自己的尾巴。我不知道這些刺突蛋白（spike protein）在幹什麼，它們並沒有清除您體內的COVID病毒。它會不會在您體內製造更多變種？我不知道，但理論上是有可能的。
Tucker Carlson： 會改變人的DNA嗎？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 這就是mRNA疫苗的作用。它會轉化成DNA並複製，這是RNA病毒的特性。我不認為它會整合到您的基因組中，但我的擔憂是，這種病毒非常自私。它變得不再那麼致命，是為了自己的利益，因為您是它的溫床。它不想殺死您，因為它需要您活著。
Tucker Carlson： 您說得好像它有目的和預謀一樣。
Dr. Patrick Soon-Shiong： 這是生物學，是進化。它沒有大腦，但它的機制非常精密。它有啟動子和複雜的結構。這是自然界中的病毒，通過成熟化（maturation）變得更具傳染性。這就是為什麼「功能增益」（gain-of-function）研究如此危險，它加速了可能需要數百萬年的進化過程。
Tucker Carlson： 為什麼有人會故意製造這樣的東西？看到13歲的孩子得胰腺癌，這些人為什麼不坐牢？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 這種研究在美國是被禁止的，但他們通過合作繞過了禁令。具體怎麼做到的，需要調查人員去查。但我作為一個在實驗室裡創造過癌症藥物的人，清楚這太危險了。您無法控制它，因為您加速了進化，製造了融合蛋白，還讓疫苗的刺突蛋白更穩定。這太瘋狂了。
Tucker Carlson： 如果我三年前打了輝瑞疫苗，現在能在我體內檢測到COVID嗎？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 這很瘋狂。我知道一位FDA高層人士，她只打了疫苗，幾週後就出現腦霧和記憶喪失。有證據顯示，有時是疫苗引起的，有時是病毒本身。所以這兩者並不互斥。但把COVID病毒引入一個沒感染的人體內，實在太離譜了。他們選錯了蛋白質。我一直懇求他們針對核殼蛋白（nucleocapsid protein），因為它在病毒核心，不是刺突蛋白，而且T細胞對它的保護能持續17年。但他們拒絕了。
Tucker Carlson： 這聽起來像是人類史上難以想像的悲劇。
Tucker Carlson： 這讓我感到震驚。您是少數有絕對權威談論這個問題的人，但聽起來您並未被鼓勵發聲。
Dr. Patrick Soon-Shiong： 我不是政治人物，我關注的是解決方案，不僅是COVID，還有癌症。諷刺的是，「BioShield」對兩者都有效。我沒想到政治深層勢力（deep state）如此強大、惡毒、自私，會阻礙好科學。現在我開始發聲，因為這種藥物已經獲批，但不僅限於膀胱癌，它對胰腺癌、肺癌、三陰性乳腺癌都有治療效果。這是50年來唯一能增強殺傷細胞的分子，是缺失的一環。
Tucker Carlson： 那麼您真的從未得過COVID？您認識多少人沒得過COVID？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 美國總統得了四次COVID。如果您得了COVID，病毒有三種抗原：刺突蛋白（spike）、核殼蛋白（nucleocapsid）和M蛋白。如果您做血液檢測，看到有M蛋白的抗體或T細胞抗體，那就表示您感染過病毒。如果沒有M蛋白，可能是從疫苗來的。我沒有M蛋白，但我有針對核殼蛋白和刺突蛋白的T細胞。所以即使我接觸到COVID，我的「BioShield」會在七天內清除病毒。
Tucker Carlson： 這是終身的保護嗎？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 根據MERS-1（第一代冠狀病毒）的科學研究，這種T細胞保護能持續17年。我願意接受17年的保護。而且您還可以打加強劑。我們正在開發一種通用的冠狀病毒「BioShield」T細胞疫苗，涵蓋所有冠狀病毒。我們通過基因組測序和超級計算機，與微軟合作，建立了最大的GPU雲，分析每種COVID變種與人類HLA類型的感染性。核殼蛋白是病毒唯一無法改變的部分，也無法逃避T細胞。我們把這個軟件公開，任何人都可以測試。我的HLA類型和您的略有不同，但我們能確認這種序列是否具有保護作用。我們已經有了這種通用疫苗。
Tucker Carlson： 那您打算怎麼處理它？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 我曾想把它免費給出去。我聯繫了Regeneron和Amgen，但COVID期間大家都太忙了。現在我的想法是聯繫印度的血清研究所（Serum Institute），請他們生產並向全世界提供。我們是一家小型生物技術公司，相比默克（Merck）和輝瑞（Pfizer），資源有限。但這是我的個人目標。我認為這些資源是上帝給我的禮物，讓我能做到這一點。我們在洛杉磯有40英畝土地和數百名員工。另一個遺憾是，我接手了紐約州Dunkirk的一個設施，州政府投入了2億美元，完全閒置，是一個全新的國家備災設施。我聯繫了Chuck Schumer，希望把它用於國家，但至今仍未啟用。我投入了5000萬美元，卻沒有員工在那裡工作。沒有領導力和專業知識，一個國家可能走上錯誤的道路。我希望未來四年能改變這一切。
Tucker Carlson： 這是一個很棒的故事。您在醫學研究領域非常有名，也很有爭議，但我完全相信您說的。您的一切成就都令人敬佩，然後您在2018年左右決定買下《洛杉磯時報》。擁有美國第二大城市的主要報紙，讓您成了媒體大亨，也成了政治人物。洛杉磯很複雜，您為什麼要這麼做？您不需要這個麻煩。
Dr. Patrick Soon-Shiong： 這得從我的成長說起。我在南非種族隔離時期長大，直到21歲才第一次看到電視。所以我靠書籍和報紙學習。我每天去Port Elizabeth的印刷廠當報童，拿第一份報紙，讀完後再帶著兩三百份報紙跑遍全城。我愛上了印刷機的聲音和油墨的味道。當機會來臨時，我有了賣掉兩家公司的資源，這是我從未預料到的。Michael Ferro當時掌控了Tribune公司（後改名Tronc），他要關閉華盛頓分部並搬走所有東西。他知道我多想要《洛杉磯時報》，因為我曾幫他投資買下Tribune其他部分。他來找我說：“Patrick，你想要嗎？5億美元，48小時決定，不許盡職調查。”當時我正在洛杉磯舉辦一場科學會議，和國家癌症研究所的科學家們在一起。我上樓開了一個私人會議，告訴大家我想做這件事。我打電話給我太太，她也支持。這是給人民發聲的機會，如果他們關掉華盛頓和洛杉磯分部，這裡就沒報紙了。這很重要。所以到周一，我簽了合同，付了5億美元。
Tucker Carlson： 他有多感激您？哈哈，如果您不是賺了那麼多錢，我不會笑。但這太不可思議了。這是慈善行為嗎？
Dr. Patrick Soon-Shiong： Phil Anschutz在下一場湖人比賽時看到我，他說：“Patrick，我一直覺得你是個聰明人，直到昨天。”但我無怨無悔。我決定把我在醫療領域的知識應用到這上面。當時貝佐斯（Jeff Bezos）有他的ARC軟件和《華盛頓郵報》，他的團隊來找我說想讓我用這個軟件。我說不，我要建一個全新的內容管理系統，能處理播客、視頻和直播。我希望這份報紙成為人們的教育工具，不僅是報紙，而是與人互動的平台。這花了我們五年時間，我們推出了「LA Times Studio」和「LA Times Live」。接下來是「LA Times Next」，我和Eric Beach一起打造一個平台，讓所有聲音都能被聽到，讓言論自由不受限制，不論是新聞還是意見。我們現在有三個平台：新聞平台提供事實，意見平台改名為「聲音」（Voices），讓每個美國人的聲音——左派、右派、中間派——都能被聽到，還有一個視頻播客平台。我很高興有這個基礎設施，特別是「LA Times Next」，我們將在華盛頓特區和納什維爾設工作室。像這樣的長篇對話很重要，能吸引有興趣的人，應該有趣又有啟發性。這就是我買報紙的原因。
Tucker Carlson： 這是很棒的理由。但這也帶來了挑戰。您買下報紙時，裡面有很多員工。我在新聞編輯室工作過一輩子，知道他們討厭改變，討厭老闆，總是不開心，而且大多數是左派，甚至在所謂的保守派媒體也是如此。您怎麼處理這個問題？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 我選擇誠實透明地面對他們。我公開說：“我們不能成為單一聲音的回音室，我不會容忍這一點。你是左派沒問題，但我們也需要右派。”我給Scott Jennings提供了寫專欄的機會。我說我們需要所有聲音。我不知道這些規矩是誰定的，我接手時不清楚專欄、社論和新聞的區別。對普通人來說，這些界限也很模糊。我告訴他們，新聞就是新聞，由新聞編輯室負責，理論上要經過編輯和事實核查。但意見部分，我希望聽到所有美國人的聲音。比如Kamala Harris的背書事件，我因為反對單一意見而受到很多批評。我認為意見必須基於事實，不能只是回音室。
Tucker Carlson： 讓我們回到Kamala Harris那件事，因為那件事在幾天內成了大新聞。如果我沒記錯，在競選期間，編輯委員會想背書Kamala Harris，您說不行。他們對您說了什麼？您又是怎麼回應的？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 嗯，我得說……哈哈，別逼我說太多！他們很不高興。他們的說法是：“我們作為編輯委員會已經開會，準備了一份預先包裝好的背書。”我問：“什麼叫預先包裝？”他們說已經寫好了背書內容，說了很多誇張的話，但他們從沒見過Kamala Harris。我說：“你們沒見過她？”他們承認沒見過。我是編輯委員會的一員，他們甚至沒跟我開會。Kamala Harris經常在洛杉磯，就在我們附近，忙著募款，搞得交通一團糟，但他們沒見過她。我說這太離譜了。他們還寫了很多關於特朗普總統的負面報導，也沒見過他。我對他們說：“你們可以有意見，但意見得基於事實。”有個人說：“副總統Kamala Harris是美國歷史上最具影響力的副總統。”我說：“別鬧了，憑什麼這麼說？有什麼事實支持？”他們拿不出證據，只是個人回音室裡的看法。我說：“不行，我們不能這樣做。”
Tucker Carlson： 當您問“有什麼事實支持她是最具影響力的副總統”時，那個人怎麼回答？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 我當然不同意他的看法，他也拿不出任何根據，只是說這是他們的共識，像回音室一樣。他們可能是想迎合讀者，因為我們的讀者偏左，所以他們覺得必須偏左。但我不認為這是對的。我們因此失去了很多訂閱者，數千人取消訂閱。但我不認為應該這樣迎合和取消文化。我們應該像現在這樣進行文明對話，允許不同意見，理解彼此的觀點。這是我認為報紙價值的所在，也是我現在推動的方向。
Tucker Carlson： 所以他們對您取消背書感到震驚？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 他們很震驚，然後辭職了。現在我90%的編輯委員會都辭職了。
Tucker Carlson： 他們去哪了？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 哈哈，世界上已經沒什麼編輯寫作的工作了，我也不知道他們去哪了。但我覺得這很重要。有人自己辭職，比如Kevin Merida，我先炒了他。
Tucker Carlson： 您為什麼炒了Kevin？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 一是因為領導能力問題，二是……我得小心點，不想詆毀他。我覺得他不是帶領報紙走向正確方向的人。他之前在《華盛頓郵報》工作過。之後那次事件，其他編輯委員會成員也辭職了。現在我們在重建，我很興奮能和年輕人一起重建。有了「LA Times Next」和「LA Times Studio」，還有新聞編輯室，Terry Tang做得很好，她努力提升員工和生產力。
Tucker Carlson： 生產力？您是指記者嗎？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 是的，提升新聞室的生產力。一個月只寫一篇短文可不行。
Tucker Carlson： 哈哈，我懂，我經歷過。所以這對您來說是個挑戰。但您說不只是《洛杉磯時報》，還要拯救地方報紙？
Dr. Patrick Soon-Shiong： 對，我們得拯救地方對話的能力。特別是像加州野火這樣的危機時，這更重要。我公開批評過Karen Bass和Gavin Newsom。我認識他們，會跟他們發短信抱怨。我對公眾說的和私下對他們說的一樣，不會背後說一套。我直接告訴他們：“你們做得不好。”無論是無家可歸問題還是其他，他們的處理都很糟糕，浪費資源。所以這給了我們一個在社區發聲的機會，我會繼續做下去。我們還會在華盛頓特區定位自己，希望未來四年能有重大改變。
Tucker Carlson： 醫生，感謝您花這麼多時間。這真的很有趣，很榮幸。
Dr. Patrick Soon-Shiong： 不客氣，和您對話很愉快。謝謝您。
Tucker Carlson： 謝謝。
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